Навигация
· Главная
· Архив новостей
· Лаборатория
· Личные сообщения
· Личный кабинет
· О нас
· Пользователи
· Справочник
· Статьи
· Форум
· Школа
· Энциклопедия

Irbislab.ru :: Просмотр темы - MiniColdfire - Высококачественный транзисторный УЗЧ с ИИП
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

MiniColdfire - Высококачественный транзисторный УЗЧ с ИИП
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Статьи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
vlad13solo
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Jun 11, 2012
Сообщения: 37
Откуда: планета Земля

СообщениеДобавлено: Сб Июн 23, 2012 01:02:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все, исправился! Установил слюду. Такое крепление сойдет?
Питание +-38 В.
Радиатор площадью 80 см2. Для тестов сойдет.
Но LM3886 при +-25 В. Играет в два раза громче!?
Embarassed
И чево надо сделать щоб било одинаково? Поднять КУ преампа?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Сб Июн 23, 2012 09:30:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vlad13solo писал(а):
Страница 42 первий абзац. Страница 51 третий абзац. И далее по тексту всей книги. Из слов автора, любой замкнутий контур закручивает магнитное поле внутри контура а следовательно наводит некие токи в проводниках расположених внутри контура.
Ну так внимательнее читайте, какой именно случай описывает Генри Отт. К нашей конструкции он прямого отношения не имеет. Нельзя частное переносить на общее.

По поводу охладителей (радиаторов). Если охлаждение пассивное, то рёбра радиаторов должны быть сориентированы вертикально, т.к. тёплый воздух от нагретого радиатора должен беспрепятственно подниматься вверх. В случае активного охлаждения, немного другие соображения - там нагретый воздух должен перемещаться по заранее спланированным путям.

Насчёт "громче-тише" тут слишком много всего работает. Например, при одинаковой величине сигнала чистая синусоида будет звучать тише по сравнению с прямоугольником, треугольником или любым другим сигналом, форма которого отлична от синусоиды - увеличенный коэффициент гармоник увеличивает громкость. Чтобы не зависеть от субъективных факторов, необходимо контролировать мощность в нагрузке при определенном уровне входного сигнала по приборам и т.д. Естественно, при прочих равных условиях. Для того, чтобы всем всё было понятно, приняты специальные международные стандарты для измерения мощности и других характеристик УЗЧ, у нас это ГОСТ 23849-87, ГОСТ 23850-85 и т.д. Советую с ними ознакомиться. Кому-то они не нравятся - мешают делать халтуру и изобретать собственные методики измерений типа "в попугаях-то я гораздо длиннее", чтобы скрыть недостатки своих конструкций.

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
vlad13solo
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Jun 11, 2012
Сообщения: 37
Откуда: планета Земля

СообщениеДобавлено: Сб Июн 23, 2012 11:55:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В книге описан как раз общий случай. Но я не собераюсь спорить. Не благодарное ето занятие. Спасибо что ответили.
Сижу читаю гости. Есть желание измерить мощность по госту.
Усилитель расположен вертикально, газета на полу. Просто так сфотографирован.
Крепление уголком нормальное? Или можна как то полутше? Confused
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Сб Июн 23, 2012 12:14:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vlad13solo писал(а):
В книге описан как раз общий случай. Но я не собераюсь спорить.
Спорить как раз и не нужно, лучше ещё раз перечитайте книгу - там много чего есть полезного. Посмотрите там насчёт взаимодействия токонесущих проводников и шасси, например. Wink Ну и прочитайте то, что никто никогда не читает, например, в предисловии редактора перевода: "Книга Г. Отта - отнюдь не набор готовых рецептов, который, кстати говоря, и нельзя создать для решения столь сложной, требующей учёта многих факторов задачи, как проблема подавления шумов." Smile

Насчёт крепежа и т.д. - в первую очередь надёжность и безопасность конструкции. Элемент должен крепиться к радиатору, а не радиатор к элементу. Это я про то, что некоторые не крепят, как положено, радиатор к плате или к шасси, а оставляют его висеть на микросхеме или транзисторе, надеясь только на прочность их выводов.

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
vlad13solo
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Jun 11, 2012
Сообщения: 37
Откуда: планета Земля

СообщениеДобавлено: Вс Июн 24, 2012 17:08:39    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго всем времени суток. Питался измерить мощность MiniColdFire при питании +-38 В.
Почитав 23849-87. Пришел в недоумение какую же громкость мерить.
Сделал так. На выход уся резистор ППБ-50 выставлен на 8 Ом. Преамп и темброблок оставался в составе УМЗЧ. С помощью audio tester v1.3 на вход преампа подавался синусоидальный сигнал 1 КГц. Осциллограф первий канал подключен на вход MiniColdFire. Второй к резистору.
Громкость на Max.
Смотрю на осциллограф и вижу это!

Входной сигнал слишком мал. ~480 млВ. Если я правильно думаю. На выходе 15.7 В. Все уже не по правилам.
Но все равно считаю. Из госта формула 4.
P = 30,8 Вт.

Будьте любезны. Подскажите что мне делать чтоб исправить ситуацию. И правильно ли я делаю замер и считаю мощность?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вс Июн 24, 2012 19:19:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если хотите измерить характеристики MiniColdFire, то их и измеряйте. Зачем туда ещё два непонятных блока примешивать?

MiniColdFire - является усилителем мощности, а не полным усилителем, соответственно используйте и методы измерений для усилителей мощности. Характеристики для полных, предварительных усилителей и усилителей мощности ( ГОСТ 24868-87, ГОСТ 24388-88 ) тоже различаются.

Вдобавок, насколько можно понять из рисунка - 480 мВ это амплитудное значение, а не действующее. Действующее в данном случае будет порядка 340 мВ.

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
nemizis
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Mar 16, 2011
Сообщения: 27
Откуда: Георгиевск

СообщениеДобавлено: Пт Июн 29, 2012 23:32:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

К слову про измерение выходной мощности. Я делал так: на выход УМЗЧ вешаем резистор 4,7Ом(можно подобрать ровно 4, я использовал остеклованный советский зелёный), последовательно с ним амперметр переменного тока; параллельно с резистором вольтметр переменного напряжения и осциллограф, на вход УМЗЧ подаём 1кГц синусоиду. Включаем приборы и увеличиваем амплитуду сигнала на входе УМЗЧ до начала появления срезов (искажений) на осциллограмме (главно не переборщить), умножаем ток с амперметра на напряжение с вольтметра и получаем максимальную мощность усилителя RMS 10% искажений(примерно). я так считал, но можно обойтись только осциллографом и резистором или даже без резистора, посчитав среднеквадратичное значение амплитуды выходного сигнала. P.S. инфа просто к сведению мож кому сгодится)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
vlad13solo
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Jun 11, 2012
Сообщения: 37
Откуда: планета Земля

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 12:16:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ГОСТ и дольние советы!
Купил транзисторы одной партии. У всех разброс +-10 единиц и заменил на те что били в усилителе. Изменений не заметил. Токовые зеркала дальше очень сильно греются. Слегка обжог палец.
1) Какова надежность усилителя при таком нагреве токових зеркал?
2) Возможно их лучше заменить и разместить на общем радиаторе?
3) Возможно гдето перекос, если да то как его искать?
4) Можно ли посмотреть схему ColdFire?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 17:29:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vlad13solo писал(а):
Купил транзисторы одной партии. У всех разброс +-10 единиц и заменил на те что били в усилителе. Изменений не заметил.
Этого и следовало ожидать - мы выше об этом говорили. Smile

Про нагрев транзисторов уже говорилось на другом форуме - рабочая температура в 70-80°С для данного типа вполне нормальная, т.к. их максимальная температура может быть до 150°С. Т.е. по сути коэффициент нагруженности - 0,5. Естественно, надо учитывать изменение других характеристик транзистора в таком режиме.

Общий радиатор - вопрос удобства размещения, синхронизации тепловых зависимостей, при этом не следует забывать об изоляции и разделении электрических цепей.

Снова повторю - наша конструкция не догма, а руководство к действию. Разумеется, с умом и с сообразительностью. Smile

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
vlad13solo
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Jun 11, 2012
Сообщения: 37
Откуда: планета Земля

СообщениеДобавлено: Вт Июл 03, 2012 23:52:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ответ. Как Я понимаю усовершенствованной версии усилителя ждать бессмысленно!?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Ср Июл 04, 2012 05:54:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

vlad13solo писал(а):
Как Я понимаю усовершенствованной версии усилителя ждать бессмысленно!?
Почиму ви так гешили? Surprised

Мы сейчас заняты новым движком сайта, а также мы ещё живые звери и у нас часто просто не хватает времени - нам на работе других дел хватает и усталость после неё тоже немаловажный фактор. Да и крест на своей личной жизни мы тоже не ставим. Wink Мы же совсем не выжившие из ума пенсионеры-импотенты и не гуру-грушеоколочиватели, которые сутки напролёт просиживают задницы на десятках форумов одновременно, доказывая хомячкам, какие они крутые и знаменитые. Только вот их потуги почему-то результатов не дают, да и на основной работе (если она у них всё-таки есть) от них дела тоже что-то не видно... C'est la via.

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Shukrullo
Ирбисенок
Ирбисенок


Зарегистрирован: Jan 29, 2013
Сообщения: 3
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: Вт Фев 05, 2013 17:35:03    Заголовок сообщения: Re: MiniColdfire - Высококачественный транзисторный УЗЧ с ИИ Ответить с цитатой

Примите к сведению, что в данное время практически завершаются работы по доводке новой версии УМЗЧ.

Как успехи? Smile

_________________
Ночь, проведенная с нежной красавицей, равна году чтения философских трактатов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
nemizis
Сеголеток
Сеголеток


Зарегистрирован: Mar 16, 2011
Сообщения: 27
Откуда: Георгиевск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 11, 2013 23:27:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

никак, уже который год Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
surgeon
Ирбисенок
Ирбисенок


Зарегистрирован: Feb 15, 2013
Сообщения: 2
Откуда: Алтайский край, Барнаул

СообщениеДобавлено: Вс Фев 17, 2013 20:46:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Подскажите пожалуйста. Вот решил собрать версию вашего усилителя, т.к. наконец то нашёл то что искал, нормальный расчёт и данные, без "симфонических аудиокабелей" и т.д. пробовал схему рогова, дада того самого, о котором тут не раз упоминалось, которая на tda 7293... играет. но на этом останавливаться не хочется. (кстате, много раз говорили что в его схеме ошибки, можете рассказать поподробней кто-нибудь).

так вот собственно вопрос, какая на сегодняшний момент самая оптимизированная схема ? Та которая в заголовке статьи ?? изменений нет ?

И еще если можно, поделитесь списком деталей для этой схемы, я когда выписываю сам, очень часто забываю чтонить, и часто непонятно, где на схеме лучше керамику поставить, а где плёнку ? вот вроде всё. прошу прощенья что так много вопросов)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
glacier
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Apr 22, 2010
Сообщения: 377

СообщениеДобавлено: Пн Фев 18, 2013 20:47:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

surgeon писал(а):
много раз говорили что в его схеме ошибки, можете рассказать поподробней кто-нибудь

Все отличия схемы Рогова от схемы в даташите - это и есть его грубейшие ошибки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Статьи Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 5 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group




Web-ring: электроника, электронные компоненты и приборы
rand prev next

ChipFind: поисковая система по поставщикам радиокомпонентов Rambler\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru


Сайт оптимизирован для отображения в браузере Mozilla Firefox версии 2 и выше с разрешением 1024*768 точек и выше.

При неполадках с отображением кнопок, обновите проигрыватель Macromedia Flash.

PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.

Открытие страницы: 0.09 секунды
The Russian localization - project Rus-PhpNuke.com