Навигация
· Главная
· Архив новостей
· Лаборатория
· Личные сообщения
· Личный кабинет
· О нас
· Пользователи
· Справочник
· Статьи
· Форум
· Школа
· Энциклопедия

Irbislab.ru :: Просмотр темы - Сетевой импульсный блок питания ±36 В мощностью 220 Вт
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Сетевой импульсный блок питания ±36 В мощностью 220 Вт
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 76, 77, 78 ... 99, 100, 101  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Статьи
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Rea_
Ирбисенок
Ирбисенок


Зарегистрирован: Nov 07, 2012
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Ср Янв 09, 2013 15:54:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Запустится ли данный ИИП, если по выходу повесить конденсаторы с ёмкостью по 10000 мкФ в каждом плече?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
glacier
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Apr 22, 2010
Сообщения: 377

СообщениеДобавлено: Ср Янв 09, 2013 16:51:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rea_ писал(а):
Запустится ли данный ИИП, если по выходу повесить конденсаторы с ёмкостью по 10000 мкФ в каждом плече?

А если к вам привязать две двадцатилитровые бочки, заполненные водой и заставить залезть на высокую Алтайскую гору за час, вы с этим справитесь?
Вот то же самое и вы предлагаете cделать. Вы пытаетесь поставить конденсаторы высокой емкости там, где они только навредят. Не забывайте, что это импульсный источник питания и в силу того, что вы не понимаете как он работает, ваши "улучшения" cделают только хуже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Ср Янв 09, 2013 18:33:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rea_ писал(а):
конденсаторы с ёмкостью по 10000 мкФ
Вот жеж сопутствующая аудиофилии фарадная болезнь! Никак здравый смысл с ней справиться не может...

Конечно, для этого надо знать как работает конденсатор и как протекают переходные процессы в нём вследствие законов коммутации... Но зачем здравый смысл? Вера куда важнее! Даже при выгоревших диодных мостах, трансформаторах и запущенных на орбиту пробках. Так вот, истинно, истинно говорю вам: ИИП просто уйдёт в защиту и не захочет нормально запускаться, поскольку разряженный конденсатор с точки зрения электрического тока представляет собой короткозамкнутую цепь. Кстати, о конденсаторах большой и нормальной, т.е. достаточной ёмкости выше в теме уже говорилось. И в других темах на форуме тоже.

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Rea_
Ирбисенок
Ирбисенок


Зарегистрирован: Nov 07, 2012
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Ср Янв 09, 2013 23:01:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вместо того, чтобы просто ответить, услышал какие то намёки на оскорбление.
Вообщето, я не собираюсь запускать ТДА или прочие микросхемы.
У меня усилитель на рассыпухе, емкостей на платах 2-х каналов в сумме набирается около 10000мкФ в плечо. Поэтому и спросил...
(да и софт-старт при больших емкостях никто не отменял)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Чт Янв 10, 2013 06:02:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

1) Вопросы надо формулировать чётче - из сказанного вами все поняли, что вы хотите увеличить ёмкость на выходе ИИП до 10000 мкФ и выше, вместо 470 мкФ, применённых в схеме;
2) Презираемое некоторыми название "TDA" вообще ни о чём не говорит. Т.е. говорит, что это всего-навсего аналоговая микросхема с ненормируемым рабочим температурным диапазоном, разработанная одной из европейских фирм и обозначенная так в силу системы обозначений полупроводниковых приборов "Pro Electron". Нужно ещё и на другую часть обозначения смотреть - под цифрами в обозначении скрываются сотни микросхем различного назначения и с различными характеристиками - от радиоприёмников, микросхем для узлов телевизоров и т.д. до УЗЧ разных классов: от предназначенных для переносной ширпотребовской или автомобильной аппаратуры до действительно высококачественных УЗЧ стационарной Hi-Fi.

Так что советую не шипеть, а заняться самообразованием. Мяу! Smile

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Rea_
Ирбисенок
Ирбисенок


Зарегистрирован: Nov 07, 2012
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Чт Янв 10, 2013 07:12:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Smile))))
Ёклмн, извиняюсь, ну Вы и зануды.
Разве я назвал ТДА или прочие (тобишь - другие!) микросхемы шлаком???
Совершенно ни в коем разе!
Данная тема "ИИП для УМЗЧ", значит и под ТДА имелось ввиду УМЗЧ.

В тему ИИП вникаю, не приходилось заниматься ими. Возможно мой вопрос был не корректен, но зачем же так "носом по какулям" водить? ))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Чт Янв 10, 2013 07:46:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мы звери дикие, котят и лаской, и когтистой лапой воспитываем. Wink Чтобы получился хищник, а не травоядное. Wink Smile
_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Namistrai
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Oct 23, 2012
Сообщения: 90
Откуда: Беларусь, Солигорск

СообщениеДобавлено: Сб Янв 12, 2013 18:10:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

уря!!!! сегодня получл таки сердечники!!! в понедельник вставлю в иип и посмотрю пропадёт ли синус на выходе и будет ли держать динамическую нагрузку.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Namistrai
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Oct 23, 2012
Сообщения: 90
Откуда: Беларусь, Солигорск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 19:35:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

WTF???? Evil or Very Mad
Поставил я сердечник ETD39 N87 с зазором 0,5мм, но ничего не изменилось!!! Шум на выходе иип амплитудой 50мВ и частотой около50Гц. ИИП не держит динамическую нагрузку. Запитывал им усилок на вход подавал синус. Этот же синус передавался и в цепь питания! Кто сможет сказать что это? Кто-нибудь производил подобные измерения? или дело у всех заканчивалось измерением напряжения с помощью мультиметра?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
glacier
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Apr 22, 2010
Сообщения: 377

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 20:03:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Выкладывайте фотографии конструкции, чем меряли. как подключали приборы. какие приборы и т.д. Фотографии желательно не с мобильника.
Когда измеряли, за щупы пальцами не держались? Так же какая именно динамическая нагрузка подключалась? Какой усилитель? Откуда схему его взяли?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Namistrai
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Oct 23, 2012
Сообщения: 90
Откуда: Беларусь, Солигорск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 20:57:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ПОВТОРЕНЬЕ-МАТЬ УЧЕНЬЯ)))
Усилитель на LM3886, LM1872, TDA7294 все схемы взяты из инета и прекрасно работают вот уже не один год. Подключал осциллограф к положительному и к отрицательному плечу и землился в средней точке. Делитель как и положено на 10. Пальцы не лазил. Ошибки в измерении быть не могло, не первый раз замужем как говорится Smile Перематывал транс - безрезультатно. Сейчас полностью повторяю плату автора. Если и после этого не заработает то и не знаю что делать. Вы вообще пробовали подключать осциллограф к выходу данного ИИП? Потому что так же вёл себя и ИИп с Радиокота. Прошу ответить тех кто РЕАЛЬНО собрал эту схему и у кого ВСЁ работает!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
glacier
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Apr 22, 2010
Сообщения: 377

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 21:09:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

50 Герц в этой схеме В ПРИНЦИПЕ! взяться неоткуда не могут в этом ИИП.
132кГц могут быть, то есть частота, на которой работает данный импульсник. Усилители по чьим схемам паяли? Колитесь! Как осциллограф подключали показывайте. Щуп осциллогафа проверьте, небось земля отвалилась у щупа, такое тоже бывает.

Namistrai писал(а):
Хочу с максимальной приближённостью повтоить Вашу конструкцию, но под свои детали.

Так что, ИИП создан не по нашей оригинальной разводке?
Кидайте свою печатную плату по которой собирали. Схему тоже небось меняли?

Плата та же самая, что и в последний раз выкладывали? Вам уже писалось:

ИРБИС писал(а):
1) Плата и монтаж, разводка и подключение "земель". НЧ сетевой фон (50 Гц) или выпрямителя (100 Гц) - это наводка или утечка. Во вторичной цепи его быть не должно.

Сравните рисунки печатных плат нашей и своей - у вас следующие ошибки:
- используются без необходимости тонкие "гламурные" проводники, "сэкономлена" медь на входе одних линий в другие;
- проводники намного длиннее, чем у нас;
- часть проводников первичной цепи идёт параллельно проводникам вторичной цепи - возникают паразитные ёмкостные связи.

2) Какого типа применены конденсаторы С9 и С10? Прочитайте про требования к ним в статье и данной теме.

3) Ещё раз проверьте всё. Перегрузка может быть вызвана и трансформатором, сделанным "от балды", сколько можно повторять прописные истины?

Случаем не активным флюсом паяли?
Не забывайте, что вы имеете дело с высоковольтной ВЧ техникой, где малейший косяк или кривая разводка или сопля хоть от флюса - это утечка или замыкание. Отсюда все ваши косяки и могут вылазить. Все те, у кого собирался этот ИИП по оригинальной схеме и печатной плате ни разу не жаловались на счёт проблем, а собран был этот ИИП многими пользователями за 4 года.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 21:35:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

50 Гц или 100 Гц во вторичной цепи - это только наводка или утечка. По вашим предыдущим фотографиям частота наводки составляла около 66 Гц, а это возможно наводится частота кадровой развертки монитора или ещё чего, что находится в непосредственной близости от вашего рабочего места. Приборы должны быть нормально заземлены, кроме случая измерения в цепях, не имеющих гальванической развязки с сетью, но это уже другая история. О правильном подключении приборов во время измерений многократно написано в различной литературе, выбор точки подключения "земляного" провода щупа, между прочим, имеет значение.

Насчёт и экранирования сигнальных цепей и разводки "земель" в усилителе я уже раньше говорил. Про типы С9 и С10 по-моему, вы так ничего конкретного и не сказали...

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Namistrai
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Oct 23, 2012
Сообщения: 90
Откуда: Беларусь, Солигорск

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 21:35:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да, схема менялась. Заменеы были выходные диоды на MUR820 и 11DQ10 на другой Шоттки. Разводка опять же моя. максимально приближена к авторской. сейчас буду травить плату автора кстати. Щуп не отвалился. Прибор рабочий поверенный. Плата чистая. Усилители взяты с http://ua1tdz.qrz.ru/un4_1875.html и http://datagor.ru/amplifiers/chipamps/1911-dve-pary-kirpichikov-dlya-ochumelyh-ruchek-tda7293-i-lm3886.html а так же даташита. Разводка так же своя. Но она таких искажений не может давать. ВЫ производили такие замеры как я или нет? я не верю что шаг в сторону хоть на милиметр может дать такой результат!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2117
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Пн Янв 14, 2013 21:42:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Namistrai писал(а):
Плата чистая.
Каким флюсом паяете, чем промываете?
Namistrai писал(а):
Усилители взяты с http://ua1tdz.qrz.ru/un4_1875.html и http://datagor.ru/amplifiers/chipamps/1911-dve-pary-kirpichikov-dlya-ochumelyh-ruchek-tda7293-i-lm3886.html а так же даташита. Разводка так же своя. Но она таких искажений не может давать.
Вот как раз эти конструкции могут давать всё, что угодно - цена этих радиопомоек известна всем нормальным радиолюбителям. Так что не лукавьте насчёт "NO PROBLEMS", покажите, что это именно связано с подключением к нашему ИИП, покажите результаты измерений без ИИП.
Namistrai писал(а):
ВЫ производили такие замеры как я или нет? я не верю что шаг в сторону хоть на милиметр может дать такой результат!
Тут вопрос не веры, а знаний. По метрологии. Cool
_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Статьи Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 76, 77, 78 ... 99, 100, 101  След.
Страница 77 из 101

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group




Web-ring: электроника, электронные компоненты и приборы
rand prev next

ChipFind: поисковая система по поставщикам радиокомпонентов Rambler\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru


Сайт оптимизирован для отображения в браузере Mozilla Firefox версии 2 и выше с разрешением 1024*768 точек и выше.

При неполадках с отображением кнопок, обновите проигрыватель Macromedia Flash.

PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.

Открытие страницы: 0.09 секунды
The Russian localization - project Rus-PhpNuke.com