Навигация
· Главная
· Архив новостей
· Лаборатория
· Личные сообщения
· Личный кабинет
· О нас
· Пользователи
· Справочник
· Статьи
· Форум
· Школа
· Энциклопедия

Irbislab.ru :: Просмотр темы - Пропитка трансформаторов
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль  Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Пропитка трансформаторов
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Вопросы радиомонтажа и изготовления РЭА
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Сб Авг 15, 2009 22:55:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DESTROYTER писал(а):
у того-же полиэтилена помоему 16....
Эпоксидки тоже 16 а бакелита 20.
У полиэтилена 40-42 кВ/мм, у бакелита 10-40 кВ/мм, у "эпоксидки" - смотреть по конкретному типу.

Клеи БФ и бакелит/бакелитовые лаки всё-таки немного разные вещи. Теплостойкость парафина примерно 45-54 °С, пчелиного воска - 61-64 °С. Их электрическая прочность примерно одинакова: 20-30 кВ/мм в первом случае и 20-35 кВ/мм во втором.

Ещё раз повторяю: материалы, не предназначенные для применения в электротехнике, не нормируются по электротехническим характеристикам - там возможны любые сюрпризы. И добавлю: природные материалы с довольно большим разбросом значений электротехнических характеристик сейчас практически полностью вытеснены синтетическими со строго нормированными э/тех характеристиками - сюрпризов от них ждать не приходится. Smile

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
SeregaT
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Mar 18, 2008
Сообщения: 130
Откуда: Россия. Омск.

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2009 06:39:28    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут всё дело не в электрической прочности. Напряжение между слоями значительно ниже чем выходное. Тут всё дело в температурной прочности. При высокой частоте между слоями высоковольтной обмотки будет большая ёмкостная утечка, из-за этого изоляция сильно нагревается и может прогореть. Если в таких трансформаторах использовать полиэтилен, его надолго не хватит. Если есть возможность использовать фторопласт, значит надо его использовать. Если нет, тогда электрокартон.
DESTROYTER писал(а):
Мазать каждый слой и ждать пока высохнет - долго Smile

Лучше всего окунать в лак. Транс нагреть и окунуть в нагретый лак, подержать там подольше и высушить (сушить обязательно в печке, нагретой примерно градусов до 100 - 120). Но лучше всего изначально мотать так, чтобы пропитка не требовалась, тогда точно не пробьёт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2009 07:39:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SeregaT писал(а):
Транс нагреть и окунуть в нагретый лак
Смотря какой лак. Может и полыхнуть.
SeregaT писал(а):
сушить обязательно в печке, нагретой примерно градусов до 100 - 120
Опять же: смотря какой лак.
_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Старый Ржавый Электронщик
Охотник
Охотник


Зарегистрирован: Oct 06, 2007
Сообщения: 517
Откуда: Со свалки

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2009 17:09:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

да и 100-120 градусов будет многовато для эмали проводов. Просушка вроде как при 90 проводится
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
R666
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: May 24, 2009
Сообщения: 222
Откуда: Planet Of Earth: 51N,36E

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2009 17:41:42    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот чем пропитывали трансформаторы в начале 60-х..

Да, есть еще такое: табличка как раз по межслойной и покровной изоляции. Этим таблицам и текстам несмотря на застарелость можно верить - их составляли тогда, когда еще не было экономичных китайцев.
Кстати, фторопласт при многослойной намотке ведет себя несколько нештатно. Как ни странно электрическая прочность трех слоев пленки получается меньше двух слоев при одинаковой общей толщине слоя. Лучшие результаты получаются с применением полиИмидной пленки. Похожа на лавсан, йодно-желтого цвета, выдерживает температуру более 300 градусов, ее электрическая прочность около 45 кВ/мм. Недостаток - скользкая, трудно фиксируется. Широко применялась при ремонтах электродвигателей в трамвайных депо. Сейчас ее применяют для изоляции трансформаторов схем подсвета в LCD мониторах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
R666
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: May 24, 2009
Сообщения: 222
Откуда: Planet Of Earth: 51N,36E

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2009 18:40:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

>"Смотря какой лак. Может и.." Shocked
Вот чтобы "бумсика" не случилось, как раз и нужна "труповарка"... Там ванна , в ней поверх всего слой какой-то инертной бурды наливали (не помню, что именно там было). И еще в той келье была хитрая вытяжка с очень широкой плоской воронкой вначале и еще каким-то кренделем в трубе. Скорость потока была небольшая, чтобы не было тепловых перекосов. Зато весь аромат был вдоль по улице... Twisted Evil
>"..сейчас практически полностью вытеснены.." Rolling Eyes Угу. Вот потому-то (не считая экономных обмоток) и горят китайские миксеры и кофемолки. Ибо якоря там обычно только помазаны сверху чем-то вроде БФ, провода в секциях не закреплены, и концы обмоток не фиксированы и не "залачены". Хотя это - отдельная тема...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SeregaT
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Mar 18, 2008
Сообщения: 130
Откуда: Россия. Омск.

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2009 20:12:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Старый Ржавый Электронщик писал(а):
да и 100-120 градусов будет многовато для эмали проводов. Просушка вроде как при 90 проводится

Я температуру примерно сказал, какая точно я не помню, но в печке горячо! Smile Но для эмали провода 120 градусов это не помеха (зачастую примерно такая рабочая температура различных дросселей и трансформаторов (на дросселях от ЛДС вроде даже пишут иногда такую температуру).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DESTROYTER
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Feb 19, 2008
Сообщения: 35

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2009 21:00:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Температура усасывания изоляции на проводе зависит от типа провода. У ПЭЛ и ПЭЛШО 90 градусов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2009 21:12:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

DESTROYTER писал(а):
усасывания
Что это за термин такой? Shocked

К вашему сведению, уважаемый DESTROYTER, провод типов ПЭЛ и ПЭЛШО давным-давно уже не производится. Конечно, запасы его ещё немалые имеются.

К тому же, не следует путать рабочую температуру провода, т.е. ту температуру, до которой он может нагреваться в процессе работы, с температурой сушки пропиточных и защитных материалов - она может быть и выше рабочей – нужно смотреть описание конкретного типа провода. В т.ч. в технических характеристиках провода могут быть указаны материалы, с которыми он ну никак не дружит - они могут повредить его изоляцию.

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
DESTROYTER
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Feb 19, 2008
Сообщения: 35

СообщениеДобавлено: Вс Авг 16, 2009 21:29:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну можно земенить любым другим термином Very Happy Но я думаю что если написано МАКСИМАЛЬНО допустимая температура, то лучше её не превышать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
evg
Разведчик
Разведчик


Зарегистрирован: Mar 23, 2008
Сообщения: 153
Откуда: Россия, г. Омск

СообщениеДобавлено: Пн Авг 17, 2009 05:12:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Провод ПЭЛ вообще не рекомендуется для использования, у него очень хрупкая изоляция, разрушается от простого сгибания. У ПЭВ слой лака гораздо более прочный.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
DESTROYTER
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Feb 19, 2008
Сообщения: 35

СообщениеДобавлено: Вт Сен 15, 2009 11:20:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А проводом ПЭТВЛ можно трансформаторы мотать? Как он относится ко всяким лакам пропиточным?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вт Сен 15, 2009 11:38:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А почему нет, если это провод обмоточный? Smile

Подробности имеются в НТД на провод, которой у меня под лапой, к сожалению, сейчас нет Sad . Кстати, её недавно изменили, т.к. ОАО "Псковкабель" освоил выпуск
Цитата:
провода медные круглые с эмалевой изоляцией на основе полиуретанов с температурным индексом 180 марок ПЭТВЛ-1-180, ПЭТВЛ-2-180 по ТУ 16.К50-102-2009 в диапазоне 0,05-1,60мм;
по более современным требованиям и технологиям: http://www.ruscable.ru/news/2009/04/16/oao_pskovkabel/ Smile

Кстати, в этой теме выясняются особенности технологии пропитки трансформаторов, вопросы по применению обмоточных проводов прошу выяснять здесь: "Провод обмоточный - мелкие непонятки".

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
DESTROYTER
Кадет
Кадет


Зарегистрирован: Feb 19, 2008
Сообщения: 35

СообщениеДобавлено: Вс Сен 27, 2009 11:53:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нашел в чип и дипе в продаже "Лак электроизоляционный КО-921" 410 рублей за пол литра. Ктонить его пробовал?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ИРБИС
Администратор
Администратор


Зарегистрирован: Oct 02, 2007
Сообщения: 2116
Откуда: Cтрана скал и снегов...

СообщениеДобавлено: Вс Сен 27, 2009 12:02:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кремнийорганический лак, довольно хороший, если только не фуфель:
http://www.himprom.com/catalog/kremn/88/14/
http://silic.com.ua/index.php?Lev=silicone-polymers
http://www.promateh.ru/index.files/page0036.htm

_________________
А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
© Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Irbislab.ru -> Вопросы радиомонтажа и изготовления РЭА Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы


Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group




Web-ring: электроника, электронные компоненты и приборы
rand prev next

ChipFind: поисковая система по поставщикам радиокомпонентов Rambler\'s Top100 Рейтинг@Mail.ru


Сайт оптимизирован для отображения в браузере Mozilla Firefox версии 2 и выше с разрешением 1024*768 точек и выше.

При неполадках с отображением кнопок, обновите проигрыватель Macromedia Flash.

PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.

Открытие страницы: 0.10 секунды
The Russian localization - project Rus-PhpNuke.com