Добавлено: Пн Мар 03, 2014 19:30:08 Заголовок сообщения: как сделать звук тёплым, но не ламповым
тут не будет радиоламп, всё серьёзно.
хорошо известно, что повышенное выходное сопротивление усилителя улучшает работу динамика, уменьшает искажения (особенно неприятные на слух модуляционные). однако это же ухудшает электрическое демпферирование (бубнёж на собственном резонансе динамика) и искажает ачх.
однако можно собрать достоинства тёплого лампового усилителя без его недостатков на прохладных транзисторах. предлагаю вашему вниманию концепцию усилителя с частотно зависимым выходным сопротивлением!
Последний раз редактировалось: sapog (Пн Мар 10, 2014 09:14:45), всего редактировалось 2 раз(а)
Добавлено: Пн Мар 03, 2014 19:39:07 Заголовок сообщения:
тут я обязан указать что сама идея не нова, и не моя. было много исследований на тему усилитель+динамик, вот например одно из них: ссылка
также я сделал уменьшение выходного сопротивления на высоких, потому что для большинства пищалок нет разницы, их искажения возникают по другим причинам. если усилитель работает на колонку, состоящую из одного широкополосного динамика, то конденсаторы С1-С3 нужно выкинуть. вобще лучше выкинуть их из схемы с самого начала, это жалкая попытка сделать усилок совместимым с обычными колонками.
сопротивление резистора R2 и его индуктивность должна зависеть от параметров динамика.
обращаю ваше внимание на то, что все фильтры фабричных колонок расчитаны на усилители с околонулевым выходным сопротивлением, эта схема может показать плохие результаты для фабричных колонок.
самое простое решение вопроса - переделка фильтров (легче всего в этом случае сдеалть последовательные фильтры, подробности в гугле)
мораль этой истории: данный усилитель, нагруженный на широкополосник или ас с подправленными фильтрами покажет очень хорошие результаты. звук станет гораздо чище, но не приобретёт типичных ламповых недостатков.
Добавлено: Вс Мар 09, 2014 19:57:40 Заголовок сообщения:
причём тут предусилитель вобще? там же конечный усилитель на схеме, и ачх его ровная. вся суть в том, что выходное сопротивление усилителя меняется в зависимости от частоты, не ачх!
Зарегистрирован: Oct 02, 2007 Сообщения: 2117 Откуда: Cтрана скал и снегов...
Добавлено: Вс Мар 09, 2014 20:15:13 Заголовок сообщения:
sapog, а что есть в вашем понимании АЧХ и выходное сопротивление выходного каскада УНЧ? Почему вы решили, что они между собой не могут быть связаны?
Сначала определитесь, чем является выходной каскад усилителя: источником тока или источником ЭДС. Отсюда, при источнике тока при изменении его внутреннего сопротивления - т.е. выходного сопротивления усилителя мы будем имеет неизменный или малоизменяющийся ток при изменении амплитуды выходного напряжения. В случае источника ЭДС, наоборот - изменяющийся ток при почти неизменной амплитуде напряжения выходного сигнала.
Если у вас выходное сопротивление усилителя зависит от частоты, следовательно, будет зависеть от частоты и выходной сигнал в соответствии с его изменением. Т.е. АЧХ также будет изменяться.
Учитывая также то, что данное сопротивление в общем случае имеет комплексный характер, а не активный, то характер изменения выходного сигнала будет сложный.
Добавлено: Пн Мар 10, 2014 09:11:12 Заголовок сообщения:
сейчас смотрю на номиналы элементов и недоумеваю. ачх по напряжению действительно получается не очень ровной. поправил схему, сделал её для конкретного динамика, который приедет ко мне где-то 14 числа.
ИРБИС писал(а):
чем является выходной каскад усилителя: источником тока или источником ЭДС.
а если я хочу чтобы на низких он являлся источником напряжения, а на высоких частотах источником тока? при ровной ачх по напряжению во всём диапазоне
ИРБИС, я знаю что такое выходное сопротивление источника.
Добавлено: Пн Мар 10, 2014 12:06:54 Заголовок сообщения:
хм, кажется я понял причины нашего взаимонедопонимания.
ирбисы не знают что самые противные на слух модуляционные искажения самого динамика (IMD по буржуйски) сильно зависят от сопротивления источника, которым он запитан ?вот статейка, где описан небольшой эксперимент.
про цепь цобеля я знаю, но всегда думал что она нужна для выравнивания ичх динамика, для улучшения работы пасивных фильтров колонки.
когда у меня будет сам динамик, я попробую измерить акустические imd в разных способах его включения, в том числе с цепочкой цобеля.
Зарегистрирован: Oct 02, 2007 Сообщения: 2117 Откуда: Cтрана скал и снегов...
Добавлено: Пн Мар 10, 2014 12:48:46 Заголовок сообщения:
Разумеется, мы не знаем. Кто такой Агеев?
Понимаете, "гуру" аудиофилов часто просто смешны ввиду их технического невежества и попыток его псевдонаучного обоснования. А что, "университетов не кончали, так, своим умом дошли".
А вот если взять эквивалентные схемы устройств, элементов, свести их хотя бы к двух- и четырехполюсникам, посчитать переходные характеристики и т.д. - сразу все становится ясно без их камлания, мантр и пассов. Но, к сожалению, до матана они так и не доросли...
Зарегистрирован: Oct 02, 2007 Сообщения: 1369 Откуда: _,,,_^._.^_,,,_
Добавлено: Вт Мар 11, 2014 05:34:01 Заголовок сообщения:
Так кто ж мешает включиться в ОС и сформировать по датчику тока нужную вам АЧХ, зависимую от частоты и протекающего тока?) _________________ Если не принимать меры, то энтропия в голове будет расти и расти....
Добавлено: Вт Мар 11, 2014 14:25:55 Заголовок сообщения:
по низам не выйдет выровнять, там частота и добротность того горба зависит от слишком многих факторов. например - положение колонок относительно стен в квартире.
(выброс в районе 60 гц)
Зарегистрирован: Oct 02, 2007 Сообщения: 1369 Откуда: _,,,_^._.^_,,,_
Добавлено: Ср Мар 12, 2014 00:50:44 Заголовок сообщения:
А это можно выровнять, сняв АЧХ помещения и загнав это все в DSP. _________________ Если не принимать меры, то энтропия в голове будет расти и расти....
Добавлено: Пт Мар 14, 2014 18:47:20 Заголовок сообщения:
ну ежели этот dsp не будет изгаживать звук как винамповский эквалайзер, то это идеальный вариант.
ладно, вернёмся к нашим баранам. сегодня пришли динамики, они немного удивили меня. столь жирного магнитопровода на столь малых динамиках я ещё не видывал.
качества внешнего вида так себе, но мне пойдёт.
схему подогнал под даташит к tda2030a, тоесть чуть увеличил усиление, добавил цепь против возбуждений, и тд. также выкинул R5, ибо нефиг.
давайте определимся с режимами. пусть режим #1 будет стандартным усилителем напряжения с околонулевым сопротивлением выхода (кнопка отжата), и #2 режим будет нестандартным (кнопка нажата)
провёл замеры ачх. оборудование у меня для этих целей ужасное, но увидеть главное я смог. в среднем (если сгладить) ачх не изменяется при переключении, значит элементы подобраны правильно. замер проводился сигналом sweep tone (чистый синус с плавно нарастающей частотой).
если исследовать ачх без сглаживания, в режиме #2 появляется мусор в районе высоких частот. думаю это обусловлено локальными резонансами в подвижной системе динамика.
субъективно на слух режим #2 лучше, пропадает эта типичная мерзкая гнусавость широкополосника (в кинотеатрах сидели?), высоких вроде как стаёт больше, но замер ничего такого не выявил, thd тоже НЕ растёт, не торопитесь их винить.
ключевой параметр - IMD не могу замерить, выбранная мною программа не позволяет это сделать.
также не чем мерить искажения, кроме как sweep tone, а такой способ нифига не покажет.
если что нибудь ещё надумаю с измерениями - отпишусь, а пока можете винить меня в аудиофилии, ненаучном подходе и прочих hi-end еретических суждениях.
Зарегистрирован: Oct 02, 2007 Сообщения: 1369 Откуда: _,,,_^._.^_,,,_
Добавлено: Пт Мар 14, 2014 23:39:53 Заголовок сообщения:
А вы поставьте Foobar2000, к нему SoX ресемплер и Kernel Stream библиотеку вывода в обход микшера Windows - очень сильно удивитесь, чего эт звук изменился в лучшую сторону.
Кстати, там есть и плагин кроссовера, очень удобно динамики сводить ;] Вывел на разные усилители разные каналы - и вперед. _________________ Если не принимать меры, то энтропия в голове будет расти и расти....
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы