| Предыдущая тема :: Следующая тема | 
	
	
		| Автор | Сообщение | 
	
		| zador122 Ирбисенок
 
  
  
 Зарегистрирован: Apr 17, 2009
 Сообщения: 6
 Откуда: Одесса
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 17, 2009 13:55:45    Заголовок сообщения: Нужна схема простого терморегулятора |   |  
				| 
 |  
				| Нужна схема простого терморегулятора для печи 50-300 градусов с датчиком KTY84-130 и «динамическом» трехразрядном светодиодном индикаторе на ATMEGA8 желательно DIP. Есть неплохой проект http://radiokot.ru/lab/controller/21 но переделать прошивку не смогу, а собрать и прошить не проблема. Может кто подскажет что то интересное? Спасибо. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Андрей Разведчик
 
  
  
 Зарегистрирован: Feb 16, 2008
 Сообщения: 171
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 17, 2009 15:40:47    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Для начала советую нарисовать схему и определить хватит ли пинов меги8 в DIP. Затем разобратся с динамической индикацией. Ну а с масштабированием датчика поможем. Кстати терморегуляцию каким образом производить предполагается ? _________________
 Путь осилит идущий ...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ИРБИС Администратор
 
  
  
 Зарегистрирован: Oct 02, 2007
 Сообщения: 2117
 Откуда: Cтрана скал и снегов...
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 17, 2009 18:19:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Андрей, хватит скромничать, признавайся!  Малогабаритный термометр – тоже ведь не чужое.  А то я смотрю, автор темы никак автора статей не сыщет, совсем с ног сбился на нескольких форумах!      _________________
 А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
 © Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Андрей Разведчик
 
  
  
 Зарегистрирован: Feb 16, 2008
 Сообщения: 171
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 17, 2009 18:24:17    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Я не скромничаю. Думаю и так понятно. Здесь предлагаю автору организовать режим непрерывного преобразования АЦП и в обработчике прерываний АЦП обрабатывать данные для динамической индикации ну и данные с АЦП преобразовывать. Я конечно могу проект сделать наработки есть соответвующие но все таки предлагаю автору самому пройти данный путь а мы его направим .
 _________________
 Путь осилит идущий ...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| zador122 Ирбисенок
 
  
  
 Зарегистрирован: Apr 17, 2009
 Сообщения: 6
 Откуда: Одесса
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 17, 2009 19:13:17    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Все это понятно, спасибо, но я не программист а механик. Собрать, прошить не проблема. Думал есть готовый проект и может кто ссылку подскажет. А нужно элементарно поддерживать температуру в печи 50-300С и индицировать ее на LED желательно с указанным датчиком, а контроллер AT или PIC не важно. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ИРБИС Администратор
 
  
  
 Зарегистрирован: Oct 02, 2007
 Сообщения: 2117
 Откуда: Cтрана скал и снегов...
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 17, 2009 19:16:18    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| А что за печь-то? Какая конструкция датчика предполагается? _________________
 А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
 © Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Андрей Разведчик
 
  
  
 Зарегистрирован: Feb 16, 2008
 Сообщения: 171
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 17, 2009 19:45:28    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Есть у меня опыт изготовления подобной печи. Вот здесь описывал Универсальная печь радиолюбителя
 Можно ее за основу взять.
 Только вот нагрев то достаточно локальный. Где то читал что народ прикручивает кулеры и продувает печь получая более менее равномерное распределение.
 _________________
 Путь осилит идущий ...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| zador122 Ирбисенок
 
  
  
 Зарегистрирован: Apr 17, 2009
 Сообщения: 6
 Откуда: Одесса
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 17, 2009 20:34:46    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Печь для выпечки хлеба,  датчик KTY84-130. Тены и вентиляция предусмотрены, да с этим я сам справлюсь. Нужен только блок поддержания температуры но не с ЖКИ. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ИРБИС Администратор
 
  
  
 Зарегистрирован: Oct 02, 2007
 Сообщения: 2117
 Откуда: Cтрана скал и снегов...
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 17, 2009 20:51:05    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Так, этот датчик в печку так просто воткнуть не удасться – он для более мелкой аппаратуры и локальных измерений предназначен. Как минимум его придется прятать в герметичную гильзу, заполненную кварцевым песком. Тут уже возникает вопрос о целесообразности этого. 
 Поскольку датчик и МК будут разнесены на довольно большое расстояние (МК подогревать нежелательно), то тут возникает вопрос о термокомпенсации соединительных проводов, а это уже напрашивается включение датчика по 3-х- или 4-х проводной линии в мостовую измерительную схему и только потом подавать сигнал на АЦП МК.
 
 Отсюда вопрос: какова необходимая точность измерения температуры?
 _________________
 А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
 © Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| zador122 Ирбисенок
 
  
  
 Зарегистрирован: Apr 17, 2009
 Сообщения: 6
 Откуда: Одесса
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 17, 2009 21:21:22    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Этот датчик работает без проблем в другой печи, но там дорогое и сложное устройство управления. Мне же нужен упрощеный вариант. Датчик крепится в печи на кронштейне, соединяется с МК двумя проводами в термоизоляции длиной 80 см. Блок управления снаружи, индикатор попроще, можно с простым таймером но не обязательно. 
 P.S. Забыл, точность 2-5 градусов.
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ИРБИС Администратор
 
  
  
 Зарегистрирован: Oct 02, 2007
 Сообщения: 2117
 Откуда: Cтрана скал и снегов...
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 17, 2009 21:27:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Уважаемый zador122, есть возможность показать установку датчика и электронного блока на печи? 
 80 см соединительных проводов в принципе особо влиять не должны. При большей длине стоит и призадуматься.
 
 Коротко подытожу: к существующему датчику нужен другой электронный блок, так?
 _________________
 А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
 © Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| zador122 Ирбисенок
 
  
  
 Зарегистрирован: Apr 17, 2009
 Сообщения: 6
 Откуда: Одесса
 
 | 
			
				|  Добавлено: Пт Апр 17, 2009 21:35:53    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Да датчик имеется и на нем нужно запустить другую печь поменьше и с упрощенным управлением. крепление датчика простое на изолированой скобе. |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Андрей Разведчик
 
  
  
 Зарегистрирован: Feb 16, 2008
 Сообщения: 171
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Апр 18, 2009 07:39:21    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| 2-3 град это точность порядка 1% получается. Нужно подумать может здесь какой нить простой ОУ придется воткнуть типа AD8541 чтобы сместить зону. У нас же как получается 50-300 град т.е. диапазон как раз 250 т.е. 8 бит, прикрутим фильтр цифровой и в путь. Что думаешь ИРБИС ? Поможешь с аналоговой частью ? Только заодно нужно спектр помех срезать чтоб в МК фильтровать проще было.
 И по поводу ИОН если использовать внутренний то нужно калибровать, если внешний типа REF19x то малой кровью можно отделаться.
 так что пусть автор определится
 _________________
 Путь осилит идущий ...
 
 Последний раз редактировалось: Андрей (Пн Авг 17, 2009 12:50:00), всего редактировалось 1 раз
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| ИРБИС Администратор
 
  
  
 Зарегистрирован: Oct 02, 2007
 Сообщения: 2117
 Откуда: Cтрана скал и снегов...
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Апр 18, 2009 08:44:05    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| В принципе решаемо. Источник стабильного тока в 2 мА сочинить можно, в указанном диапазоне температур 50–300 °С это позволит снять напряжение с датчика (его сопротивление при этом при максимальном допуске будет от 694 до 2791 Ом) от 1,388 до 5,582 В. Для АЦП МК ATmega8 нам придётся это напряжение вогнать в диапазон, верхняя граница которого не должна превышать напряжение питания МК или ИОН. В качестве внешнего ИОН заманчиво использовать REF192 с напряжением 2,50 В. Кстати, в этом диапазоне температур у датчика весьма заметная нелинейность – придётся сочинять линеаризацию, т.е. аппроксимировать. Насчёт помехоустойчивости: нам ничто не мешает применить дифусилитель или мостовую схему для подключения датчика. 
 Ещё вариант: включить датчик в состав резистивного делителя 1:2, питаемого от ИОН 5 В (REF195 или т.п., т.к. питание от Vcc увеличит погрешность). При максимальном сопротивлении датчика мы с него снимем половину напряжения питания делителя, т.е. 2,5 В.
 
 Да, и ещё: нам не обязательно ИСТ 2 мА, думаю, нам и 1 мА хватит. Напряжение при этом получается в пределах 0,694–2,791 В. Падением напряжения на соединительных проводах из-за высокого сопротивления датчика и довольно большого изменения его сопротивления при изменении температуры (примерно 8 Ом/°) думаю, можно пренебречь. При использовании мостовой схемы влияния соединительных проводов практически не будет.
 
 Насчёт фильтра: можно цифровой, а можно и интегратор на ОУ сочинить.
  Это как схема складываться будет.   
 Значит, выбираем вариант схемы и входной диапазон напряжений для МК.
  _________________
 А ещё называют его “кар кечкен ильбирс”, что означает — “по грудь идущий в снегу”…
 © Чингиз Айтматов "Когда падают горы (Вечная невеста)"
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		| Андрей Разведчик
 
  
  
 Зарегистрирован: Feb 16, 2008
 Сообщения: 171
 
 
 | 
			
				|  Добавлено: Сб Апр 18, 2009 11:36:44    Заголовок сообщения: |   |  
				| 
 |  
				| Вот предварительный расчет при неучете нелинейности датчика если его по схеме как статье подключать просто в плечо делителя. Последняя колонка это суммарная погрешность.
 При таком подходе ИОН нужен в виде REF195 думаю.
 Слово за автором если его 10% устроит то никаких калибровок не потребуется в первом приближении, разве что сам АЦП меги подправить.
 _________________
 Путь осилит идущий ...
 |  | 
	
		| Вернуться к началу |  | 
	
		|  | 
	
		|  |